"돈이 돈 버는 자본주의, 사자의 절제를 배워라"
대담=이지훈 경제부장
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정리=이경은 기자
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기사100자평(7) 크게 작게요즘싸이 공감조선블로그MSN 메신저입력 : 2012.02.02 01:59
['살아 있는 경영의 神' 이나모리 日교세라 명예회장 인터뷰]
욕망이 자본주의 낳았지만… 배불러도 사냥하는 건 인간뿐
욕망과 도덕감 함께 가져야… 지금 자본주의는 자본의 노예
버핏세? 난 찬성일세 - 노다 총리에 밀어붙이라… 조언베푸는 만족감도 큰 에너지원
이익추구 vs 사회공헌 - 말할 필요도 없이 이익이 먼저
적자내는 기업, 사회적 민폐… 다만 이익 배분에 책임 다해야
"자본주의는 지금 전환점에 서 있습니다. 가치 있는 물건을 만들어 파는 본래의 기능이 무너지고, 돈이 돈을 벌고, 상위 1%가 부의 대부분을 가져가는 것을 보고 지금까지 자본주의가 옳았나 하는 반성이 나오는 건 당연한 일입니다."
이나모리 가즈오(稻盛和夫·80) 교세라그룹 명예회장은 1일 본지와의 단독 인터뷰에서 "자본주의는 욕망을 원동력으로 발전했지만, 거기엔 절제가 있어야 한다"고 말했다. 그는 마쓰시타 고노스케(松下幸之助), 혼다 소이치로(本田宗一郞)와 함께 일본에서 가장 존경받는 3대 기업가로 꼽히며, '살아 있는 경영의 신(神)'으로까지 불린다.
"부처님 말씀에 '만족을 알라'고 했습니다. 인간의 욕망은 끝이 없습니다. 그것 때문에 발전도 하지만, 파멸로도 이어질 수 있다는 점을 명심해야 합니다. 인간의 욕망 자체를 부정하는 것은 아니지만, 이를 절제하고 다른 사람의 행복을 위해 일한다는 이타심과 사랑으로 베이스를 조금씩 옮겨가야 합니다. 자본주의 문제를 바로잡기 위해 법률과 규칙을 바꾸는 것도 중요하지만, 가장 중요한 것은 인간의 마음입니다."
그의 경영 철학은 '자비(慈悲)'라는 말로 요약된다. 그는 한때 머리를 깎고 불가에 입문하기도 했다. 그와의 인터뷰는 불교 설법처럼 엄숙했다. 질문을 하면 그는 눈을 내리깔고 깊이 생각에 잠겼다가 한참 후에 대답하곤 했다.
이나모리 가즈오 교세라그룹 명예회장은 1일 서울 롯데호텔에서 가진 인터뷰에서 “기업이 주주 이익 극대화를 최대 목표로 하고, 경영자도 성과주의라 해서 막대한 보수를 챙기는 동안 빈부 격차가 극심해졌다”면서“가진 사람이 만족을 알고 남을 위하는 이타심을 가져야 한다”고 말했다. /전기병 기자 gibong@chosun.com ―한국에선 대기업이 빵집까지 뛰어들어 비판받고 있다.
"어떤 일이든 돈만 벌면 된다는 식이어선 곤란하다. 이익을 추구하되 올바른 일을 한다는 도덕감을 가져야 한다. 부처의 말씀처럼 욕심을 억제하고 만족을 알아야 한다. 사자도 배가 부르면 사냥을 하지 않는다. 배가 불러도 사냥하는 것은 사람밖에 없다."
―워런 버핏이 이른바 '버핏세' 도입을 주장하는 등 세계적으로 부유층 증세 움직임이 있다.
"버핏이 그렇게 얘기한 건 정말 훌륭하고 멋지다. 가진 자가 더 부담을 하는 것은 지금의 사회 흐름에 비춰 당연하다고 생각한다. 노다 일본 총리가 소비세 증세, 부유층의 소득세 증세 계획을 내놓아 여론의 비판이 거세다. 얼마 전 총리를 만나 '좋은 일이다. 용기와 결의를 갖고 진행하는 게 좋겠다'고 조언했다. 나도 세금을 더 내야 할 대상이 되겠지만, 시대의 흐름상 필요한 것 같다." (이나모리 회장은 일본 민주당이 야당 시절부터 지원해 왔다.)
―세금을 많이 거두면 열심히 일하는 의욕을 꺾게 되지 않을까.
"욕구를 충족시키는 것이 사람에게 직접적인 에너지원이 되지만, 사회를 위해 공헌하고 도움을 주는 것도 큰 에너지원이 될 수 있다. 부유층이 단지 돈을 많이 벌어서 느끼는 만족감이 아니라 남에게 베풀어서 느끼는 만족감이 더 크다. 그래서 마음이 풍요로워지고 일도 더 열심히 하게 된다."
―기업에 이익이 먼저인가, 사회적 책임이 먼저인가.
"말할 필요도 없이 이익이다. 이익을 못 내고 거꾸로 적자라면 그건 사회에 공헌하기는커녕 민폐가 된다. 부도가 나면 종업원 월급을 못 주고, 많은 사람이 직업을 잃고, 사회의 도움을 받게 된다. 다만 벌어들인 이익을 어떻게 배분하느냐 하는 점에서 사회적 책임을 다해야 한다."
이나모리 회장은 경영 파탄으로 법정관리에 들어간 일본항공의 구원투수로 영입돼 2년간 회장으로 일했다. 회사를 흑자로 돌려놓은 그는 지난 17일 명예회장으로 물러났다.
―월급을 한 푼도 안 받고 골치 아픈 일을 맡은 이유가 뭔가.
"정부에서 여러 차례 요청했지만, 전혀 모르는 일이라 처음엔 사양했다. 그러나 일본항공이 그대로 도산한다면 일본 경제도 큰 영향을 받을 것 같아 받아들였다. 일본 산업의 상징이기도 하고, 직원 수만 명의 일자리와 관련된 일이기도 하니까. 내 나이도 늙었고, 1주일에 3일만 시간을 낼 수 있으니 월급은 필요 없다고 했다. 가족, 친척, 지인 모두가 반대했다."
